Kodėl ateistai yra pavydūs, agresyvūs ir smurtingi?

Question

Didžiausi pasaulio žudikai - Pol Potas, Mao, Stalinas - buvo ateistai. Dauguma ateistų reikalauja atimti pinigus iš bažnyčių. Kodėl ateistams nepriimtina taiki etika ir kodėl nepavyksta taikiai sugyventi su savo artimu ir kodėl jie gviešiasi svetimų pinigų? Ar yra vilties pamatyti taikų ateizmą ateityje?

Answer 1

Ne, ateistai patys savaime, nuo ateizmo, nėra pavydūs, agresyvūs ir smurtingi. Tarp ateistų lygiai tiek pat, o gal ir mažiau, tokių žmonių nei kad tarp religingų.

Stalinas, beje, nebuvo ateistas, o kitų dviejų – nežinau, nesu apie juos girdėjusi.

Kai kurie ateistai reikalauja, kad bažnyčia būtų atskirta nuo valstybės ir kad ji nebūtų remiama iš mokesčių mokėtojų pinigų, kadangi tai yra neteisinga – kodėl iš mano uždirbamų pinigų turi pragyventi kunigas, kuris kiša žmonėms melą ir plauna smegenis?

O svetimų pinigų aš, kaip ateistė, nesigviečiu, ir su artimaisiais (ir ne tik) sugyvenu kuo taikiausiai.

Ir realiai patys didžiausi pasaulio žudikai buvo religingi žmonės, ir didžiausi nusikaltimai padaryti bažnyčios bei dievo vardu.

Comments

Visų pirma, mano nuomonė nėra visų ateistų nuomonė. O antra, apie smurtą išvis nekalbėjau.

---

Įdomu, kad pelno mokestis yra sekuliarių laikų išradimas. Senųjų laikų taisyklė "negeisk savo artimo turto" ir "nevok" virto sekuliaria taisykle, jei kas turi pelno reikia jį atimti. Sekuliarėjant visuomenei, smurto tik daugėja ir atimamos sumos didėja.

---

Na, aš asmeniškai norėčiau, kad apskritai jokių mokesčių niekur nebūtų. Ir dar norėčiau, kad bažnyčios apskritai nebūtų. O mokesčiai panašiai su bažnyčiom ir prasidėjo - dešimtinė, pvz.

---

Pribloškianti kompetencija istorijos srityje, Themis. Šita svetainė teisingame kelyje.

---

Aš ir nesigyriau kompetencija istorijos srityje, ir lygtai iš istorijos nieko ir nesakiau. Ar čia apie nusikaltimus dievo vardu? Čia tai faktas, kurį turėtų žinoti kiekvienas.

Answer 2

Pol Potas, Mao, Stalinas buvo ateistai, bet žudė dėl politinių priežasčių. Hitleris buvo katalikas, bet irgi žudė dėl politinių priežasčių.

Dalis ateistų pasisako už tai, kad valstybė neskirtų iždo pinigų religijoms bei kad jos, kaip ir visos kitos organizacijos vestų apskaitą, galbūt mokėtų mokesčius.

Man asmeniškai priimtina taiki etika, humanizmo vertybės.

Su artimu ateistui nepavyksta sugyventi, tik jei tas artimas jam prievarta grūda savo religines fantazijas.

Ateizmas, tai suvokimas, kad dievai tai tik fantazija, todėl neturi nieko bendro su svetimų pinigų gviešimusi :)

Manau, kad ateizmas, lygiai taip pat, kaip ir pašto ženklų nekolekcionavimas, būdamas taikus, išliks taikus ir ateityje :)

Comments

Jei tikrai domina mano nuomonė kitais klausimais, tai be abejo buvo visaip: kai kurie bažnyčios pareigūnai buvo krikščionys, o kai kurie buvo netikintys. Faktas tik, kad tokios baisybės kaip ateistinis Pol Poto režimas istorijoje dar nebuvo ir prieš jį nublanksta ir kryžiaus žygiai ir inkvizicija.

---

Rašoma, kad daugumai ateistų priimtinos humanizmo vertybės. Norėčiau pasitikslinti: ar atsakymo autorius pats atliko sociologinius tyrimus, ar remiasi kitų atliktais tyrimais (tuomet reikėtų nuorodos), ar tiesiog norėtų kad tai būtų tiesa?

---

Geras pastebėjimas! Pataisyta :)

---

Nesuprantu kodėl brukami tokie akiplėšiški makaronai be jokios pagarbos pašnekovams. Atseit ateistai sugyvena draugiškai su artimu jei jų neskriaudžia tikintieji. Tuo tarpu realiame gyvenime kai kurie ateistai sukiša po žeme dešimtis milijonų jiems net nepažįstamų žmonių.

---

Jeigu cia priminei Hitleri tai vaikysteje jis buvo uolus katalikas bet veliau nuo Krikcionybes nusigreze nors ir netapo ateistu bet persiakiojo baznycia

Answer 3

Toks klausimas jau perdaug kategoriškas ir labai klaidingas.

Pirmas dalykas.  Jie nežudė dėl ateistiniu tikslų ar kėslų, tad jų nusikaltimai ir ateizmas niekaip nesisieja.  Hitleris buvo religingas, netgi bendravo su popiežiumi(tikiuosi gerai išsireiškiau), tačiau jo nusikaltimai nebuvo vedami kažkokių tais religinių įsitikinimų( na bent iš dalies, nežinau kodėl jis tuos žydus žudė). Jei aš dabar paiimčiau Hitlerį ir įstatyčiau i jūsų klausimą vietoj tų kitų ar turėčiau teisę kalbeti apie krikščionis tokius dalykus kaip "Kodėl krikščionims nepriimtina taiki etika" ?

Beto Jūsų klausimas prieštarauja logikai. http://lt.m.wikipedia.org/wiki/Apeliavimas_%C4%AF_autoritet%C4%85

Užtat šitie Jūsų išvardinti dalykai labai tinka religijoms :D .

1. Kodėl religingiems  nepriimtina taiki etika ? Reikia eiti i kryžiaus žygius, apgaudinėti žmones, sprogdintis ir t.t .

2. Kodėl nepavyksta taikiai sugyventi su savo artimu. Tikrai kodėl religingiems taip sunku ? Šaudo, sprogdina vieni kitus. Įdomu kuri gi religija yra teisingiausia ? Krikščionys šaipos iš musulmonų, musulmonai iš krikščionių, nors abiem tinka "juokiasi puodas kad katilas juodas"

3.kodėl jie gviešiasi svetimų pinigų? Kunigų mėgstamiausias garsas per mišias, monetų kritimas į kunigų nešiojamus aukų maišelius :D . Čia su humoru parašiau, bet manau esmę supratot :).

4. Ar yra vilties pamatyti taikias religijas ateityje? Gal pagaliau kuri nors religiją laimės karą ir galės vadintis vienintelę teisinga religija ?

Comments

Nežinojau, kad tamstai Pol Potas ir Stalinas yra moraliniai autoritetai. Sakyčiau ne kas, jei ateistai laiko Pol Potą savo moraliniu autoritetu. Mano autoritetai visai kiti, daug taikingesni žmonės. Tikiuosi tai tebuvo eilinė viki nuoroda ne į temą, tamstos įrašyta dėl neišmanymo.

---

Tamstos atsakymas yra netikęs dėl kelių priežasčių: 1) nepagrindei, kodėl manai , kad didžiausių žudikų ateizmas tėra atsitiktinumas, o ne susiję dalykai, 2) nėra taisyklės draudžiančios netikinčiam politikui bendrauti su popiežiumi (net Fidelis Castro neseniai susitiko su popiežiumi), taigi tai joks ne religiningumo kriterijus, 3) Hitlerio nusikaltimai buvo vaikų žaidimas palyginus su Pol Poto ar Mao teroru, 4) taikių religijų yra nemažai - Nobelio taikos premijos gavėjai kvakeriai, amišai ir kitos religijos.

---

Net jei ateistinės nuostatos nemotyvavo žudyti ir plėšti, gali būti, kad ateistinės nuostatos panaikino moralinius barjerus nusikaltimams.

---

Ponas, labai jau neatidžiai skaitėt, mat nesupratot esmės ir nusigrybavot, ir dar privelavot šitokių dalykų apie mane. Jei diskutuojate, tai galite ir pagarbiau, čia "trollinimu" nereikia.
Niekur nesakiau, kad jie man moraliniai autoritetai, tad tamsta meluojate. Ir dar kaip!.
Dėl nuorodos. Jos esmė, kad sakyti jog: "Dalykas yra klaidingas del to, kad asmuo kuris tą dalyką propogavo, buvo blogas" negalima. Aiškiau dabar?

---

Jau galutinai aišku, kad tamsta nuvažiavai į lankas. Aš niekada nė neteigiau, kad ateizmas yra klaidingas, tik atkreipiau dėmesį į liūdnus ateizmo taikymo rezultatus.

---

Dar pakartosiu, jei tamsta nesupranta. Jūs paimėt blogus žmones, sugretinot juos su ateizmu, ir aiškinat kad ateizmas blogai.
Tada sakau, kad tai logikos klaida: "Jei blogas asmuo buvo ateistas, tai nereiškia, kad ateizmas yra blogas/klaidingas dalykas.
Jūsų klausimas: "Kodėl ateistai yra pavydūs, agresyvūs ir smurtingi"
Tai jūs teigėte, kad ateizmas blogas dalykas.
Ir apie kokius ateizmo taikymo rezultatus kalbate? Kuris iš jūsų paminėtų žmonių taikė ateizmą ? Vientik kad buvo ateistas, nereiškia kad daryti blogus darbus jis taikė ateizmą.
Va Hitleris krikščionis buvo, tai ka dabar visi krikščioniai tampa žiauriais žmonėm ?

---

žr. aukščiau. Tamsta tingi skaityti, bet mėgsti ginčytis. Ateizmas pašalina religinius moralės barjerus, todėl ateistiniai politikai pasirinko tokius politinius metodus ir tikslus, kokius pasirinko ir to pasekoje žuvo šimtai milijonų žmonių. Niekada nesakau, kad VISI ateistai yra blogi žmonės, bet panašu, kad vidutiniškai turi daugiau niekšybės negu tikintieji.

---

"Niekada nesakau, kad VISI ateistai yra blogi žmonės, bet panašu, kad vidutiniškai turi daugiau niekšybės negu tikintieji."
Tavo klausimas : "Kodėl ateistai yra pavydūs, agresyvūs ir smurtingi?"

Toliau. Moralė yra ne iš religijos. Jei žmogus amoralus, tai religija čia nepadės.
O kryžiaus žygiai ? Popiežius net juos laimino. Reiškia nepašalinti jokie religiniai moralės barjerai.

---

Religijos išprovokuotų konfliktų būna, bet tai yra smulkmena palyginus su ateistinių režimų pragaru. Pol Poto laikų kombodiškiai būtų bėgę ir į inkvizicijos laikų Ispaniją, ir į kryžiaus žygių frontą. Visur buvo smagesnis gyvenimas ir didesnė tikimybė išgyventi.

---

Akivaizdu, kad aš to netaikau visiems, nes aš esu vienas iš taikių ir nepavydžių ateistų.

Answer 4

Nemanau, kad ateistai čia kažkuo labai skiriasi nuo įvairių religijų ar šiaip bet kokių socialinių grupių. Kiekvienoje grupėje atsiranda bandos jausmas, mes versus jie, ir prasideda nesantaikos. Taikios yra greičiau išimtis nei taisyklė. Pagal ką susiskirstyti  – visiškai nesvarbu, vienodai gerai tinka tikėjimas, tautybė, mėgstami muzikos žanrai ar palaikoma krepšinio komanda.